（如意湖設計者）


台灣濕地保護聯盟理事~蘇耀廷先生

　

◆時間：96.1.10 (三)
◆地點：東光國小資源五班教室
◆採訪記錄： 陳怡妏、張建凱
                   吳嘉汶、李郁柔

96年1月10日，台灣濕地聯盟保護協會的理事－蘇耀庭先生來到我們學校，除了與我們討論相關問題之外，也仔細評估本校濕地營造的可能性，以下就是我們對他進行採訪的問與答。
Q：能請您先自我介紹，讓我們了解您的背景嗎？
A：我平常在洲仔濕地工作，因為喜歡自然界，所以本身也是野生動物保護協會的志工，算是高雄區的導覽員。在那裡，幾乎每個人都有一個小小的自然界名字，就像是動物、植物等等，因為我的體型高大、強壯，所以大家都叫我紅檜。
　　目前洲仔濕地已經有四年歷史了，我在那裡工作三年半，所以算是洲仔濕地元老級的人物，負責籌劃資金以及洲仔濕地的營建。因為在洲仔濕地工作已久，所以被推選為會長。但因現階段有接其他工作，所以目前洲仔的管理是交給另外一位執行長去處理。我目前把重心放在半屏湖濕地的建設，是不同的挑戰。不同於以往的城市濕地，半屏湖濕地屬於一個山坡地、岩石型的濕地。我還接了一個援中港濕地整治計畫的任務，算是那邊的副執行長，所以未來把半屏湖濕地的工作處理到一個段落時，就會將重心擺在援中港濕地這裡。
Q：半屏湖濕地的建設過程中，有沒有遇到困難？
A：其實半屏湖濕地算是屬於內陸型濕地，比較靠近山，以前濕地聯盟經營內陸型濕地其實是沒什麼經驗的，所以算是一大挑戰。但有很多學者和專家都會提供一些資料給濕地聯盟。舉例來說，石灰岩有很多類型，像是海邊也有石灰岩，只是水質不一樣而已，其實整體的構造上都是差不多的，而我們也嘗試將海邊石灰岩的地景遷移到半屏湖濕地上，看看在半屏山這裡是不是適合這些石灰岩。另外，我們也從高雄其他山區如柴山、龜山獲得一些相關資源，希望半屏湖能和其他濕地結合，成為生態廊道之ㄧ。
Q：高雄地區生態廊道的規劃路線為何？
A：生態廊道由北到南分別是由曹公圳和高屏溪那邊慢慢引水過來，到澄清湖濕地、本和里滯洪池、金獅湖濕地、半屏湖濕地、洲仔濕地、美術館內惟埤濕地、中都愛河濕地、鹽水港濕地，整個都是生態廊道的路線。
Q：未來半屏湖濕地還有什麼計畫或發展？

A：第一期的工程是建設步道，讓市民們可以快速來到半屏湖濕地這裡，也讓市民知道這個地方，而且步道完成之後，視野會比較好；現在也有一些說明看板、可供戶外參觀的賞鳥亭、以及教學用的場地，未來那裏更會種植豐富的水生植物，現在已經對政府提出計畫案，雖然還沒有進行，正在等待市政府的回覆，但大概下半年度就會開始施工。
Q：市政府對於這些計畫的支持度？

A：政府的支持度雖然沒有我們提計畫來的主動，但大致來說是助力比較多。政府希望透過我們濕地聯盟，提供更多意見給他們，經過專業學者提供寶貴經驗，覺得計畫可行後，他們再去發包工程，工程完成後，再交給這些環保團體去認養與維護。像洲仔濕地也是由ＮＧＯ等綠色團體、鳥會、文化愛河協會等來共同認養，發揮不同領域的專業，但是因為他們的經驗比較少，所以會由濕地聯盟去幫助維護這些棲地的發展。未來半屏湖那邊也會用同樣的方式發展，由這些綠色團體去認養，鳥類解說可能就是由高雄鳥會的人員們去發揮。
Q：所以您認為高雄市政府在濕地廊道的建設推動上夠積極嗎？
A：在公部門來講，他們算是很積極的，因為它想要將這些成果呈現出來，只是不知道該從何下手，所以由濕盟這些生態團體來發揮，然後政府再進行這些工程的發包。
Q：所以是政府部門主動找你們，還是你們主動去幫忙政府？

A：其實兩者都有，如果是新的議題或計畫，是濕盟去幫助政府不知道的部份，而現在我們在濕地的復育上有一些基礎以後，反倒是他們(政府)來請求濕盟協助認養。可是其實洲仔濕地在當初是不被看好的，因為洲仔那一塊地本來是閒置的，有地權爭議的問題，所以在那種情況下，政府就說好，他們提供經費，挖出一個水塘，接下來就讓你做做看，這樣一來也較不會受到議會的指責，指出那個地方受到荒廢而雜草叢生。

剛好濕地聯盟也有加入整個洲仔濕地的運作，所以就開始起頭經營。當初政府也認為說，這只是一個暫時性的活動，雖然第一年的時候還沒有什麼成果，但是到了第二年市民們慢慢認同洲仔濕地，包括原生植物園對面的居民，也都慢慢來到洲仔這裡活動，很多市民和志工都紛紛來幫忙，把洲仔濕地的訊息傳達出去，得到更多認同。

從此政府就以洲仔濕地作為綠色執政的參考，了解這些濕地公園和傳統公園的不同，利用這種概念，得到大家的支持。當國際團體的學者與專家來高雄拜訪時，就會特地安排行程到洲仔濕地，讓他們看到在一個城市裡很難得的自然生態景觀，以往這種景觀在台灣是難得的。高雄和台北兩個直轄市，只有高雄洲仔濕地這種特殊的自然景觀，所以這些工程在台灣來講，高雄是首創的，我們也達成「水雉返鄉」的計畫。現在的公園，不只是傳統的公園了，而是加入一點點濕地的構想，因為這種設計，可以使公園在春夏秋冬，各個季節都有不同的景象，讓參觀的民眾們也感到不同的感覺。

現在高雄市已有九個濕地，回顧這三年，政府第一年讓我們以洲仔濕地做試驗，第二年開始覺得不錯，繼而邀請我們去規劃、建設本和里滯洪池，所以我們是用這種方式和政府互相搭配。因為洲仔濕地成為了模範性的濕地，進而帶動高雄市其他濕地的發展與建設。
Q：關於濕地聯盟的歷史？

A：濕盟到去年的歷史剛好整整６年，起初是由對於生態很有興趣的專家與生態團體所發起，其中當然也包括了一些專業級教授。這些教授因為研究的關係，會去調查台灣有哪些珍貴的樹種與生態，過程中也發現了台灣沿海地區有很多地方的生物是非常多樣，如果因為人為開發而消失，豈不是很可惜？於是他們就組成一個團體來保護這些生態，採用設置保護區的方式來保護即將瀕臨絕種的動物和植物。

濕盟針對台灣生態一些現有的問題，提出數據和證據與政府溝通，要求政府改善，而非以往抗議的方式，結果發現理性溝通反而效果比較好。透過這些教授的集合，慢慢的就形成了一個團體，也就是濕盟。其實濕盟本來叫做中華民國濕地保護聯盟，但在去年更名為台灣濕地保護聯盟。因為還沒有經費去營造一個濕地，所以就以保育現有濕地的方式，規劃了很多保護區，隨後又逐漸轉型，支配人手到各個保護區去幫忙一些運行，使各個保護區不會被破壞掉。
Q：洲仔濕地附近的居民對於洲仔濕地的看法？
A：老實說，附近居民對洲仔濕地的支持度還沒有達到我們的標準。當時政府在徵收這塊地的時候，居民都拿到徵收費了，但還是一直抗議，白布條滿街貼。再加上，陸陸續續地，看到週遭的房子越來越多，會想當初那塊地如果沒有被徵收，現在蓋成房子賣出去，我豈不成了富翁？所以心理上當然會有一些不平衡，但實際上也不可能把地要回去了！原因如下：
1.這是公園預定地。
2.經溼盟整理後，已經成為全市民們都想要來的地方了。
基於這些關係，他們對於洲仔的認同度不見得會很高，評價差不多只有５０％而已
Q：洲仔濕地當初在實施計劃時，有遭受到附近居民的阻力嗎？
A：在建設初期我們有到社區裡去辦活動，但是來的都是一些小朋友，有幫他們上一些生態的課程。其它中年人來的機率都比較少，而上了年紀的人對這個地方又留有不太好的觀念，所以說在洲仔社區的人參與度都不高，反而是在洲仔濕地之外，如左營、新莊仔，甚至高雄市小港地區的人比較踴躍，當地人反而不是很多，而這部分我們已經在改善，現在已經有當地居民開始加入了。
Q：所以當地居民已經有加入志工的行列？
A：有，包括長駐志工，但人數不是很多，大概十來個，但我們已經很滿足了，至少他們已經不再來抗議了。以前都是經常抗議，我們到他們的社區去開會，都被罵得滿頭包，什麼哪個地方蚊子太多，哪裡都沒有整理，還有哪塊土地我們本來是可以要回來的，當然每個人都有不同層面的考量，但我們希望那個地方是屬於公有地的，給全市民公用。
Q：您剛剛提到說您下一個任務是援中港濕地，請問援中港濕地目前規劃與建設的情形如何？

A：援中港濕地還不能算是完全規劃完畢，但是現在第一期工程已經完成了。第一期屬於鹹水，第二期是半鹹水，第三期是一般淡水，第一期因為靠海是鹹水，招潮蟹、紅樹林等資源都很豐富，但第二期比較屬於漁塭，而第三期是典寶溪的水引進污水處理廠，再排放到較遠的深海。

其實援中港濕地的西邊以前是第二代的軍艦預定地，屬於海軍基地。現在所有的漁塭都已徵收完畢，錢也已經發給漁民，魚塭不能養殖了。徵收完之後，撥出一小塊給高雄市政府做為援中港濕地。現在援中港濕地的完成度已經有百分之七十，已經放水進去了，但是植栽還沒有完成，未來等植栽完畢之後，就可以做驗收了，預計4年便可以完成所有的工程！未來希望援中港濕地能夠成為南部地區，甚至是國內最大的海岸型濕地。而且它本身有污水處理、淨化水質、生態以及景觀方面的經濟價值，串聯的便是所謂的生態廊道。
Q：蘇先生本身有自己的工作，在濕盟也算志工的性質，是什麼樣的動力或想法會讓您想要去參與這樣一個工作？
A：我對生態及戶外活動本來就很有興趣，本身投入在荒野導覽的工作，因為到戶外去可以發現很多漂亮的動、植物，還可以和朋友分享這些美的事物，很有意義。但是當我導覽解說到某種程度之後，就發覺，其實不論導覽或解說，這些都是屬於所謂「消費性活動」，也就是說即使是教育方面的解說，多多少少都會影響到生態環境，都是自然界的消費者；而卻很少人在做生產性的活動，這就是我們現在要推廣的，我們除了去欣賞之外，可以進一步變成自然界的生產者，也就是在某些物種消失之後，用人工的辦法復原。像洲仔濕地從沒有到有，就是我們用人工的方式所建構成的大型濕地。從消費性的角色轉變為生產者，是我們現在的目標。


心得感想：
    透過與蘇先生的訪談，我們感受到環保熱心人士的熱忱，他們盡心盡力為我們的環境付出與努力的精神，值得敬佩與學習。這個社會因為有他們而變得更美好，而我們也要向他們看齊，每個人盡自己一小份力量，環境就會越來越乾淨，生活也會越來越美好。

　

　

　

　

　
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